{"id":496,"date":"2008-12-10T11:17:14","date_gmt":"2008-12-10T10:17:14","guid":{"rendered":"http:\/\/bernd-leitenberger.de\/blog\/?p=496"},"modified":"2012-06-28T19:03:59","modified_gmt":"2012-06-28T17:03:59","slug":"weiss-griffin-was-er-will","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/2008\/12\/10\/weiss-griffin-was-er-will\/","title":{"rendered":"Wei&szlig; Griffin was er will?"},"content":{"rendered":"\n<p>Am Montag hat NASA Administrator Griffin mal wieder eine Rede gehalten. Inzwischen schaue ich regelm&auml;&szlig;ig nach was er so sagt, weil jedesmal was neues rauskommt. Es ging diesmal um die Kommerzialisierung des Weltraums und die NASA. Diesmal ist der folgende Absatz interessant:<\/p>\n<p>&quot;<em>I&#8217;ve been asked on many occasions for my opinion on commercial crew transportation to ISS. We&#8217;ve made an initial $500 million dollar bet on commercial cargo service capability to ISS. That is actually the more critical need, and while I certainly wish that I had more money to invest in developing COTS crew capability &#8211; and many other things &#8211; I think it unwise to raid other accounts to increase our bet on COTS crew capability. <\/em> <\/p>\n<p><em>For those who claim that NASA&#8217;s systems, the Orion crew vehicle and Ares 1 launcher, will compete with commercial providers, I will again remind everyone that, in our plan, commercial systems are &quot;primary&quot; for ISS logistics. Orion and Ares are the backstop if U.S. commercial providers are not successful in developing such capability. They are sized for missions beyond low-Earth orbit, and will not be as cost-effective as commercial systems built specifically for ISS transport. We should not yield to the temptation to build yet another government system solely for access to LEO. As a matter of fiscal responsibility, we should not design systems like Orion and Ares for low-Earth orbit operations, and then redesign them later for missions to the moon, the near-Earth asteroids, and Mars. And as a matter of strategic policy, the Earth-to-LEO market niche should be left to commercial providers, if they can fill it, and to government systems only if they cannot. &quot;<\/em><\/p>\n<p><!--more--> <\/p>\n<p>Also: Griffin will zuerst einmal in einem ersten Schritt die Versorgung durch Cargo durch kommerzielle US Transporte durchf&uuml;hren. In einem zweiten Schritt soll nun auch der Mannschaftstransport durch kommerzielle Firmen durchgef&uuml;hrt werden. Ares und Orion sind zu teuer und sollten daf&uuml;r nicht genutzt werden.<\/p>\n<h3>Dazu ein paar Bemerkungen<\/h3>\n<ul>\n<li>\n<p>Also es gibt 3 Vehikel f&uuml;r die Versorgung der ISS nach dem Ausmustern des Space Shuttles. Der Transportbedarf wird von der ESA auf 42 t pro Jahr gesch&auml;tzt. 4 Progress Transporter, 1 HTV und alle 1.5 Jahre ein ATV bringen schon jetzt (nach den vertraglichen Bestimmungen) bis zu 20 t pro Jahr. 3 weitere ATV \/ HTV k&ouml;nnten die restlichen 22 t bringen. Doch anstatt diese Serviceleistung preisg&uuml;nstig einzukaufen, vergibt man Auftr&auml;ge an US Firmen, die erst Tr&auml;gerraketen und Transportfahrzeuge entwickeln m&uuml;ssen. Dabei haben diese Firmen nie vorher ein Raumfahrzeug gebaut, in dem sich Menschen aufhalten und ihre Tr&auml;gerraketen existieren auf nur dem Papier oder sind noch nie geflogen.<\/p>\n<\/li>\n<li>\n<p>Auf der anderen Seite gibt es etablierte US Firmen wie Boeing und Lockheed, die anboten mit verf&uuml;gbaren Tr&auml;gerraketen (Delta IV und Atlas V) ebenfalls verf&uuml;gbare Raumfahrzeuge (HTV und ATV, umger&uuml;stet f&uuml;r US Bed&uuml;rfnisse) in Eigenregie zu starten. Sie erhielten keinen Auftrag seitens der NASA. Geht es also wirklich um die Sicherung der Versorgung der ISS?<\/p>\n<\/li>\n<li>\n<p>Die NASA entwickelt das Ares Systeme unter dem Hauptgesichtspunkt: Es muss sicher sein. Das war das Hauptargument gegen die Verwendung der Technologie der Delta und Atlas, weil die Sicherheit geringer war als bei der Verwendung der SRB und des J-2. Ich nehme an, dass dies auch f&uuml;r Orion gilt. Das ist eine der Lehren aus dem Verlust der Columbia. Der Tod der Besatzung schl&auml;gt so gro&szlig;e Wellen, dass praktisch das bemannte Raumfahrtprogramm f&uuml;r Jahre still steht und ein (angeblich) unsicheres System in Rente geschickt wird.<\/p>\n<\/li>\n<li>\n<p>Nun sollen Firmen die Crew zur ISS bringen, die (im Falle von SpaceX) nicht einmal Raketentechnologie einsetzen, die seit 40-50 Jahren etabliert ist um das Risiko zu mininieren. (Retroraketen, Prallbleche) und diese erst einbauen, wenn es sich zeigt dass es nicht ohne geht. Wie viele Tote muss es da geben, bis die Dragon Kapsel sicher ist? Meint die die NASA ihr w&uuml;rde dann nicht die Schuld zugeschrieben werden, sondern diese w&uuml;rde nur auf SpaceX zur&uuml;ckfallen? Warum entwickelt man selbst ein System auf maximale Sicherheit und bei privaten Firmen werden diese Anforderungen nicht gestellt?<\/p>\n<\/li>\n<li>\n<p>Vor allem: sehe ich keine gro&szlig;e Differenz f&uuml;r ein Orion f&uuml;r Erdorbitsystem und ein System f&uuml;r Mondfl&uuml;ge auf Basis einer Kapsel: Man ben&ouml;tigt in jedem Fall eine Kapsel f&uuml;r die Astronauten. Die ist unabh&auml;ngig wohin es geht. Auf dem Mond landen kann die Kapsel nicht, daf&uuml;r ist sie zu schwer, weil sie ja den Wiedereintritt in die Erdatmosph&auml;re &uuml;berstehen muss. An die Kapsel dockt man einmal einen Mondlander an und einmal dockt man an die ISS an. Dann braucht man ein Service Modul. Es muss f&uuml;r einige Tage lang die Lebenserhaltung gew&auml;hrleisten. Bei Apollo war in dem Servicemodul dann auch der Antrieb untergerbacht. Doch das muss nicht sein, er kann auch in einer separaten Stufe untergebracht wird, die zusammen mit dem Mondlander mit der Ares V transportiert wird. Man k&ouml;nnte auch ein gemeinsames Servicemodul bauen und dessen Antrieb zum Anheben der Station nutzen: Dann transportieren ATV und Progress eben nur Fracht und keinen Treibstoff mehr. In der Summe ben&ouml;tigt man also keine zwei Systeme. Einen Unterschied g&auml;be es nur, wenn das LEO System ein Raumgleiter w&auml;re. Dieser macht bei einem LEO System Sinn und bei einem System zum Mond nicht. Doch das ist noch viel teurer als die Kapsel: Zwar spart man pro Flug vielleicht Kosten, doch daf&uuml;r muss man ja auch einen neuen Raumgleiter entwickeln.<\/p>\n<\/li>\n<li>\n<p>Die Idee ein System auch f&uuml;r Fl&uuml;ge zu Asteroiden und zum Mars auszulegen zeigt mangelnden technischen Sachverstand, da die Anforderungen jeweils unterschiedlich sind: Asteroiden haben fast keine Schwerkraft und der Mars eine Atmosph&auml;re, gravierende &Auml;nderungen in den Landern und dem Antrieb n&ouml;tig macht. Vor allem ist es sinnlos ein System f&uuml;r Missionen zu planen die nicht einmal geplant sind. Hmmm gab&#8217;s das nicht mal schon? Ach ja ein gewisses Space Shuttle wurde f&uuml;r den Bau einer Raumstation geplant, die dann nie gebaut wurde&#8230; Vor allem: Warum kommerzialisiert man dann nicht auch dieses System. Soll doch die Privatindustrie die Marsmission entwickeln. Einfach einen fixed Price Kontrakt ausschreiben..<\/p>\n<\/li>\n<\/ul>\n<p>Griffin sollte, wenn Obama seinen n&auml;chsten Administrator ernennt, zu SpaceX wechseln. Er passt in deren Firmenkultur gut hinein.<\/p>\n<p>Ich m&ouml;chte nochmals an meinen noch laufenden <a href=\"http:\/\/bernd-leitenberger.de\/blog\/2008\/11\/09\/der-titel-fuer-das-naechste-buch-und-die-politik\/\"> Aufruf f&uuml;r einen Titel <\/a>erinnern. Das LM Buch wird wohl erst im Januar erscheinen. Ich brauche viel Zeit mit dem Korrekturlesen, fand heute auch nochmal ein interessantes Lebensmittel zum Besprechen und es haben sich schon zwei Kollegen gefunden die Teile Korrekturlesen wollen, weil sie auch die Thematik interessiert. Beim ATV Buch l&auml;uft es inzwischen pr&auml;chtig. Ich war ja skeptisch ob sich jemand f&uuml;r dieses Nischenthema interessiert, aber in 2 Monaten sind schon 66 B&uuml;cher verkauft worden. Wenn das mit dem LM Buch auch so gut l&auml;uft, werde ich vielleicht da mehr machen. So als Themen im Kopf h&auml;tte ich noch was wie die &quot;Die popul&auml;rsten Ern&auml;hrungsirrt&uuml;mer&quot; und ein Lebensmittelf&uuml;hrer, also was ist drin in Milch, Eiern, Fleisch, Gem&uuml;se, Obst. Detaillierter als die Einf&uuml;hrung in die Grundn&auml;hrstoffe die das jetzige Buch hat. Ich habe an meiner alten Leidenschaft &#8211; Lebensmittelchemie &#8211; wieder gefallen gefunden und derzeit w&auml;chst die &quot;<a href=\"\/was-ist-drinn.shtml\">Was ist drin<\/a>&quot; Rubrik fast t&auml;glich: Es gab eine Reihe von Lebensmitteln, die ich f&uuml;r das Buch mir angesehen habe, aber aus Platzgr&uuml;nden nicht aufnehmen konnte (geworden sind es 12, davon zwei Vergleiche von &auml;hnlichen Produkten). Wie sieht es eigentlich mit dem Interesse an Themen aus dem Beriech Ern&auml;hrung und Lebensmittelchemie hier im Blog aus?<\/p>\n<p>Dann habe ich mir gedacht mache ich mal was neues: Das Picture of the Day. Da ich gestern mit Eugene Cernans Buch fertig (<a href=\"http:\/\/www.amazon.de\/gp\/product\/0312263511?ie=UTF8&#038;tag=berndleitenbs-21&#038;linkCode=as2&#038;camp=1638&#038;creative=6742&#038;creativeASIN=0312263511\">The Last Man on the Moon: Astronaut Eugene Cernan and America&#8217;s Race in Space<\/a><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"http:\/\/www.assoc-amazon.de\/e\/ir?t=berndleitenbs-21&#038;l=as2&#038;o=3&#038;a=0312263511\" width=\"1\" height=\"1\" border=\"0\" alt=\"\" style=\"border:none !important; margin:0px !important;\" \/>) wurde, ist auch er auf dem Bild des Tages zu sehen. Es ist auch eines der wenigen Bilder, die auf der Mondoberfl&auml;che (nicht dem Orbit) gemacht wurden und welche die Erde vom Mond aus zeigen.<\/p>\n<p> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Eugene Cernan\" src=\"http:\/\/www.hq.nasa.gov\/office\/pao\/History\/alsj\/a17\/AS17-134-20387.jpg\" width=\"904\" height=\"907\"\/><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Am Montag hat NASA Administrator Griffin mal wieder eine Rede gehalten. Inzwischen schaue ich regelm&auml;&szlig;ig nach was er so sagt, weil jedesmal was neues rauskommt. Es ging diesmal um die Kommerzialisierung des Weltraums und die NASA. Diesmal ist der folgende Absatz interessant: &quot;I&#8217;ve been asked on many occasions for my opinion on commercial crew transportation [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":169,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":""},"categories":[3],"tags":[204,11,12,203,32,5],"class_list":["post-496","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-raumfahrt","tag-ares","tag-atv","tag-htv","tag-nasa","tag-orion","tag-spacex","entry"],"a3_pvc":{"activated":false,"total_views":167,"today_views":0},"jetpack_featured_media_url":"","jetpack-related-posts":[{"id":18547,"url":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/2026\/03\/04\/quo-vadis-artemis\/","url_meta":{"origin":496,"position":0},"title":"Quo Vadis Artemis?","author":"Bernd Leitenberger","date":"4. M\u00e4rz 2026","format":false,"excerpt":"Ich muss mal meine nicht vorhandene humanistische Bildung heraush\u00e4ngen, sprich Latein kann ich nicht, aber ich habe in meiner Jugend gerne Monumentalschinken angeschaut und da gibt es den ber\u00fchmtem Film \"Quo Vadis\" mit der ersten gro\u00dfen Rolle f\u00fcr Peter Ustinov als Nero. Das Zitat ist bekannt: Petrus flieht aus Rom,\u2026","rel":"","context":"In &quot;Raumfahrt&quot;","block_context":{"text":"Raumfahrt","link":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/category\/raumfahrt\/"},"img":{"alt_text":"","src":"\/img\/artemis-2026-2028.jpg","width":350,"height":200,"srcset":"\/img\/artemis-2026-2028.jpg 1x, \/img\/artemis-2026-2028.jpg 1.5x, \/img\/artemis-2026-2028.jpg 2x, \/img\/artemis-2026-2028.jpg 3x, \/img\/artemis-2026-2028.jpg 4x"},"classes":[]},{"id":18465,"url":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/2025\/11\/07\/neues-zu-artemis-blue-origin-und-spacex\/","url_meta":{"origin":496,"position":1},"title":"Neues zu Artemis, Blue Origin und SpaceX","author":"Bernd Leitenberger","date":"7. November 2025","format":false,"excerpt":"Hallo. Ich wei\u00df, ich habe mich in den letzten Wochen etwas rar gemacht. Ich hatte zum einen viel zu tun, dann noch eine OP am Handgelenk, etwas an meinem Buch geschrieben und derzeit ist auch meine Winterdepression wieder st\u00e4rker, sodass ich lieber spiele als Artikel zu verfassen. Es hat sich\u2026","rel":"","context":"In &quot;Raumfahrt&quot;","block_context":{"text":"Raumfahrt","link":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/category\/raumfahrt\/"},"img":{"alt_text":"","src":"https:\/\/vg04.met.vgwort.de\/na\/76454a00a29844c79745dc13a13341de","width":350,"height":200},"classes":[]},{"id":15301,"url":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/2021\/04\/20\/nachlese-zum-human-landing-system-hls-kontrakt\/","url_meta":{"origin":496,"position":2},"title":"Nachlese zum Human Landing System (HLS) Kontrakt","author":"Bernd Leitenberger","date":"20. April 2021","format":false,"excerpt":"\ufeffWie bereits bekannt und hier auch schon kommentiert, hat die NASA am Wochenende SpaceX den Vertrag \u00fcber das HLS in einer H\u00f6he von 2,89 Milliarden Dollar vergeben. Ich habe zuerst \u00fcberlegt, ob ich das in der Aprilnachlese zu SpaceX thematisieren sollte, aber da die Kritik daran eigentlich nur teilweise mit\u2026","rel":"","context":"In &quot;Raumfahrt&quot;","block_context":{"text":"Raumfahrt","link":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/category\/raumfahrt\/"},"img":{"alt_text":"","src":"https:\/\/vg01.met.vgwort.de\/na\/352f2778c491440a9f73c731c5880d09","width":350,"height":200},"classes":[]},{"id":18419,"url":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/2025\/10\/02\/der-neue-rekordhalter-bei-der-bemannten-raumfahrt\/","url_meta":{"origin":496,"position":3},"title":"Der neue Rekordhalter bei der bemannten Raumfahrt","author":"Bernd Leitenberger","date":"2. Oktober 2025","format":false,"excerpt":"\u2026 ist unfreiwillig Oleg Popolow. Die Geschichte zeigt, wo Russland heute in der Raumfahrt steht. Sie beginnt am 22. September 2022. Russland f\u00fchrt seit rund sieben Monaten Krieg gegen die Ukraine und hat Tausende Gefallene, Verwundete und gefangene Soldaten zu beklagen. Um die Verluste auszugleichen, wurde an diesem Tag eine\u2026","rel":"","context":"In &quot;M\u00fcnchhausens Kolumne&quot;","block_context":{"text":"M\u00fcnchhausens Kolumne","link":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/category\/satire\/muenchhausen\/"},"img":{"alt_text":"","src":"https:\/\/vg01.met.vgwort.de\/na\/6566478af4c24587a85b9f439288056d","width":350,"height":200},"classes":[]},{"id":18605,"url":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/2026\/03\/13\/artemis-berechnungen\/","url_meta":{"origin":496,"position":4},"title":"Artemis-Berechnungen","author":"Bernd Leitenberger","date":"13. M\u00e4rz 2026","format":false,"excerpt":"Wie ihr vielleicht schon mitbekommen habt, gibt es im Artemisprogramm Neuigkeiten. Da wurde zuerst eine neue Erdorbitmission zur Erprobung der Lander eingeschoben, Artemis III wird also nicht auf dem Mond landen. Die zweite Neuerung war das die Oberstufe EUS wegf\u00e4llt. Zuerst mal dazu. Ein Bericht des OMG, so eine Art\u2026","rel":"","context":"In &quot;Raumfahrt&quot;","block_context":{"text":"Raumfahrt","link":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/category\/raumfahrt\/"},"img":{"alt_text":"","src":"https:\/\/vg07.met.vgwort.de\/na\/8003982d62154aaf9914aedb1248c232","width":350,"height":200},"classes":[]},{"id":18627,"url":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/2026\/04\/05\/artemis-ii\/","url_meta":{"origin":496,"position":5},"title":"Artemis II","author":"Bernd Leitenberger","date":"5. April 2026","format":false,"excerpt":"Seit gestern ist nun die Artemis II Mission auf dem Mond, wenige Tage zuvor hat NASA Administrator Isaac Jaredmann neue Pl\u00e4ne ank\u00fcndigt. Zeit mal was dazu zu schreiben. Ich fange aber mit was an was zusammenh\u00e4ngt: Die Verseichtung. Keine Ahnung ob es den Begriff schon gibt, ich beschreibe damit das\u2026","rel":"","context":"In &quot;Raumfahrt&quot;","block_context":{"text":"Raumfahrt","link":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/category\/raumfahrt\/"},"img":{"alt_text":"","src":"https:\/\/vg07.met.vgwort.de\/na\/9a9d83018f8447148efa0d8328798e18","width":350,"height":200},"classes":[]}],"jetpack_sharing_enabled":true,"amp_enabled":true,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/496","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/169"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=496"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/496\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=496"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=496"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=496"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}