{"id":552,"date":"2009-01-01T23:07:33","date_gmt":"2009-01-01T22:07:33","guid":{"rendered":"http:\/\/bernd-leitenberger.de\/blog\/?p=552"},"modified":"2009-01-01T23:07:33","modified_gmt":"2009-01-01T22:07:33","slug":"wie-sicher-muss-bemannte-raumfahrt-sein","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/2009\/01\/01\/wie-sicher-muss-bemannte-raumfahrt-sein\/","title":{"rendered":"Wie sicher muss bemannte Raumfahrt sein?"},"content":{"rendered":"\n<p>Ich habe das Thema ja schon letztes Mal angesprochen, und nach einigen Vorabmeldungen wie im Daily Telegraph, gibt es auf den entsprechenden Seiten, nun auch eine offizielle <a href=\"http:\/\/www.space-travel.com\/reports\/Report_Atlas_Delta_rockets_to_save_money_999.html\"> Best&auml;tigung<\/a>: Das &quot;Transition Team&quot; von Barack Obama ist f&uuml;r die Einstellung der Ares I und Verwendung der Delta und Atlas. Die Gr&uuml;nde sind einfach: Das kostet 3.4 Milliarden weniger als die Ares I (prognostiziert f&uuml;r 10 Milliarden) und sie k&ouml;nnten schon 2013 anstatt 2015 zur Verf&uuml;gung stehen. <\/p>\n<p>Griffin scheint das nicht so zu sehen: <em>&quot;Still, NASA Administrator Michael Griffin said the Ares I rocket is the safest, most reliable and most affordable way of returning astronauts to the moon, the newspaper said<\/em>.&quot;. Also zuerst einmal denke ich, ist das Zitat aus dem Zusammenhang gerissen, denn es spricht ja niemand davon die Delta und Atlas als Mondrakete einzusetzen &#8211; daf&uuml;r m&uuml;sste man ihre Nutzlast schon um den Faktor 6 steigern. Doch davon unabh&auml;ngig einige Anmerkungen:<\/p>\n<p><!--more--> <\/p>\n<p>Ich halte es &auml;u&szlig;erst k&uuml;hn, eine noch gar nicht existente Rakete als sicherer zu bezeichnen, als ein eingef&uuml;hrtes Tr&auml;gersystem, Delta 4 und Atlas IIII\/V starteten bislang 28 mal, dabei gab es zweimal den Fall das die Sollbahn nicht erreicht wurde, was ein Raumfahrzeug eventuell mit eigenen Treibstoffvorr&auml;ten ausgleichen k&ouml;nnte (und die Satelliten auch taten). Ich gebe Griffin dahin gehend recht, dass ein f&uuml;r maximale Sicherheit ausgelegtes Tr&auml;gersystem potentiell einem Tr&auml;gersystem &uuml;berlegen ist das f&uuml;r Satellitentransporte ausgelegt ist. Doch das gilt nur wenn ich entweder existierende Tr&auml;gersysteme vergleichen kann oder Entw&uuml;rfe vergleichen kann. In jedem Falle kann erst die Praxis zeigen, ob dem so ist. Es gibt ja Beispiele: Der Space Shuttle war auch ein bemanntes Raumfahrzeug, doch seine Sicherheit war nicht h&ouml;her als bei vielen Tr&auml;gerraketen. Auch Ariane 5 wurde entwickelt, um Hermes zu starten &#8211; und hat zwei Fehlstarts und zwei unplanm&auml;&szlig;ige Orbits bei 42 Missionen aufzuweisen: Allerdings: Keine dieser Missionen w&auml;re gleichbedeutend mit einem Verlust der Besatzung gewesen. In jedem Falle h&auml;tte es die M&ouml;glichkeit gegeben, sich mit einem Fluchtturm in Sicherheit zu bringen. Das denke ich, ist die wichtigste Sicherheitsma&szlig;nahme bei einer Tr&auml;gerrakete f&uuml;r bemannte Missionen. Die M&ouml;glichkeit die Kapsel bei einem Fehlverhalten schnell genug abzusprengen. Das ist aber auch gegeben bei einem Satellitentr&auml;ger. Dann muss die Te&auml;gerrakete selbst nicht einmal so viel sicehrer sein. Gemini und Mercury starteten ja auch mit stink normalen ICBM&#8217;s und nicht speziell auf maximaler Sicherheit entwickelten Versionen. Das gleiche gilt heute die Lange Marsch 2F und die Sojus-U.<\/p>\n<p>Vor allem finde ich die Position von Griffin recht scheinheilig: Wenn mir wirklich die Sicherheit der Besatzung am wichtigsten ist, dann betreibe ich nicht ein System weiter, dessen Sicherheit meine eigenen Leute mit 1:80 einstufen (Space Shuttle), wenn ich an einem Risiko von 1:2000 f&uuml;r den n&auml;chsten Tr&auml;ger interessiert bin und Tr&auml;ger mit einem LOC Risiko von 1:1000 daher ablehne. Weiterhin setze ich dann keine Personen in eine Sojus Kapsel, bei der bislang ebenfalls 2 von 105 Missionen bislang mit dem Tod der Besatzung endeten (Risiko 1:52). Besonders pikant: Geht man die Umr&uuml;stung jetzt an, stehen die Tr&auml;ger erst 2013 zur Verf&uuml;gung. Die Entscheidung gegen sie fiel 2005. Also kleine Kopfrechnung: H&auml;tte man sich 2005 daf&uuml;r entschlossen st&auml;nden sie 2009 zur Verf&uuml;gung &#8211; damit h&auml;tte es keine L&uuml;cke bei den Transporten zur ISS gegeben und nicht den Bedarf in Russland Sitze zu kaufen auf einem System ddesen Sicherheit bestimmt nicht h&ouml;her ist als die von Delta\/Orion oder Atlas\/Orion.<\/p>\n<p>Noch mehr erstaunt mich, dass zwar die Umr&uuml;stung der Atlas und Delta um 3.4 Milliarden billiger wird, aber das kostet dann ja immer noch 6.6 Milliarden Dollar &#8211; nicht gerade wenig f&uuml;r eine schon existierende Tr&auml;gerrakete. Zum Vergleich: Das Preisschild f&uuml;r &quot;Umbau des ATV in ein bemanntes Raumfahrzeug und Modifikation der Ariane 5&quot; liegt bei 2-3 Milliarden Euro. <\/p>\n<p>Das zeigt de Fakto die Situation, in der sich die NASA derzeit befindet. Es ist nicht nur, das nat&uuml;rlich bei einem neuen Pr&auml;sidenten und einer Rezension das Constellation Programm in der Schwebe ist. Schon vorher war unter Griffin der NASA Kurs voller Widerspr&uuml;che &#8211; <\/p>\n<ul>\n<li>Mondprogramm? Na klar,&nbsp; aber eine Finanzierung erst ab 2010. <\/li>\n<li>ISS? Fertigbauen und dann die einzige M&ouml;glichkeit zur Bef&ouml;rderung von Fracht ausmustern! <\/li>\n<li>Langzeitplanung? Alles genau festgelegt. Wir landen 2017 auf dem Mond, Moment, wir m&uuml;ssen verschieben. Aber 2018 bestimmt&#8230; Ach wie dumme s dauer doch l&auml;nger, aber 2019 ist doch auch ein sch&ouml;nes Datum, 50 Jahre nach Apollo 11 &#8211; Oh warten sie mal, nach den neuesten Planungen gehen wir jetzt von 2020 aus, ist doch auch ein rundes Datum.<\/li>\n<\/ul>\n<p>Manchmal bin ich doch froh, dass es in der ESA anders l&auml;uft&#8230;.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Ich habe das Thema ja schon letztes Mal angesprochen, und nach einigen Vorabmeldungen wie im Daily Telegraph, gibt es auf den entsprechenden Seiten, nun auch eine offizielle Best&auml;tigung: Das &quot;Transition Team&quot; von Barack Obama ist f&uuml;r die Einstellung der Ares I und Verwendung der Delta und Atlas. Die Gr&uuml;nde sind einfach: Das kostet 3.4 Milliarden [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":169,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":""},"categories":[3],"tags":[],"class_list":["post-552","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-raumfahrt","entry"],"a3_pvc":{"activated":false,"total_views":374,"today_views":0},"jetpack_featured_media_url":"","jetpack-related-posts":[{"id":13379,"url":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/2018\/05\/09\/die-nutzlasten-der-nicht-gebauten-saturn\/","url_meta":{"origin":552,"position":0},"title":"Die Nutzlasten der nicht gebauten Saturn","author":"Bernd Leitenberger","date":"9. Mai 2018","format":false,"excerpt":"Wie bei vielen anderen Raketen waren einmal leistungsst\u00e4rkere Versionen der Saturn V geplant. Schaut man in die Archive, so findet man viele Pl\u00e4ne, die meisten setzen jedoch umfangreiche \u00c4nderungen voraus so der Einsatz von FLOX als Oxidator in der ersten Stufe oder eine nukleare Oberstufe. Ich habe das Thema \u201eSaturn\u2026","rel":"","context":"In &quot;Raumfahrt&quot;","block_context":{"text":"Raumfahrt","link":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/category\/raumfahrt\/"},"img":{"alt_text":"","src":"http:\/\/vg06.met.vgwort.de\/na\/7f9f0465c933497ebc396f676650eb5d","width":350,"height":200},"classes":[]},{"id":18458,"url":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/2025\/10\/23\/die-agena-c-2\/","url_meta":{"origin":552,"position":1},"title":"Die Agena C","author":"Bernd Leitenberger","date":"23. Oktober 2025","format":false,"excerpt":"Wie ihr sicher bemerkt habt, war es etwas ruhig hier im Blog. Der Grund ist ganz einfach, ich habe mich endlich entschlossen, einen Schlussstrich zu ziehen. Nein, nicht unter dem Blog. Seit f\u00fcnf Jahren will ich Band 2 des Apolloprogramms fertigstellen und habe in den letzten Jahren eigentlich immer nur\u2026","rel":"","context":"In &quot;Raumfahrt&quot;","block_context":{"text":"Raumfahrt","link":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/category\/raumfahrt\/"},"img":{"alt_text":"","src":"https:\/\/vg04.met.vgwort.de\/na\/d6474dec02b34cf385a0dfced0cffb64","width":350,"height":200},"classes":[]},{"id":18539,"url":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/2026\/02\/24\/die-thor-delta-entwicklung-kompakt\/","url_meta":{"origin":552,"position":2},"title":"Die Thor-Delta Entwicklung &#8211; kompakt","author":"Bernd Leitenberger","date":"24. Februar 2026","format":false,"excerpt":"Was die Delta von allen anderen Tr\u00e4gerasketen, nicht nur der USA, sondern auch weltweit, unterscheidet ist die enorme Anzahl an Versionen. Selbst wenn man die milit\u00e4rischen Varianten ausklammert, gibt es elf Versionen bei der Buchstabennummerierung und (wenn man die Delta 3 ausklammert, weil sie keine Delta-Stufe mehr einsetzt) acht Versionen\u2026","rel":"","context":"In &quot;Raumfahrt&quot;","block_context":{"text":"Raumfahrt","link":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/category\/raumfahrt\/"},"img":{"alt_text":"","src":"https:\/\/vg07.met.vgwort.de\/na\/59224b87a3b84e6fb74064a0157d7cfa","width":350,"height":200},"classes":[]},{"id":18531,"url":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/2026\/02\/18\/thor-launchpad-chaos-und-nicht-geflogene-thor\/","url_meta":{"origin":552,"position":3},"title":"Thor Launchpad Chaos und nicht geflogene Thor","author":"Bernd Leitenberger","date":"18. Februar 2026","format":false,"excerpt":"Hall\u00f6chen, es wird mal Zeit, dass ich mich wieder melde. Der Grund f\u00fcr die wenigen Posts in letzter Zeit ist das ich flei\u00dfig an meinem Buch \u00fcber die Thor-Delta arbeite. Inzwischen habe ich, was die Fakten angeht, nur noch die Delta 5 vor mir und einige kleinere Erg\u00e4nzungen zur 4-Digit\u2026","rel":"","context":"In &quot;Raumfahrt&quot;","block_context":{"text":"Raumfahrt","link":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/category\/raumfahrt\/"},"img":{"alt_text":"","src":"\/img\/launchpads-thor.png","width":350,"height":200,"srcset":"\/img\/launchpads-thor.png 1x, \/img\/launchpads-thor.png 1.5x, \/img\/launchpads-thor.png 2x, \/img\/launchpads-thor.png 3x"},"classes":[]},{"id":15301,"url":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/2021\/04\/20\/nachlese-zum-human-landing-system-hls-kontrakt\/","url_meta":{"origin":552,"position":4},"title":"Nachlese zum Human Landing System (HLS) Kontrakt","author":"Bernd Leitenberger","date":"20. April 2021","format":false,"excerpt":"\ufeffWie bereits bekannt und hier auch schon kommentiert, hat die NASA am Wochenende SpaceX den Vertrag \u00fcber das HLS in einer H\u00f6he von 2,89 Milliarden Dollar vergeben. Ich habe zuerst \u00fcberlegt, ob ich das in der Aprilnachlese zu SpaceX thematisieren sollte, aber da die Kritik daran eigentlich nur teilweise mit\u2026","rel":"","context":"In &quot;Raumfahrt&quot;","block_context":{"text":"Raumfahrt","link":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/category\/raumfahrt\/"},"img":{"alt_text":"","src":"https:\/\/vg01.met.vgwort.de\/na\/352f2778c491440a9f73c731c5880d09","width":350,"height":200},"classes":[]},{"id":18547,"url":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/2026\/03\/04\/quo-vadis-artemis\/","url_meta":{"origin":552,"position":5},"title":"Quo Vadis Artemis?","author":"Bernd Leitenberger","date":"4. M\u00e4rz 2026","format":false,"excerpt":"Ich muss mal meine nicht vorhandene humanistische Bildung heraush\u00e4ngen, sprich Latein kann ich nicht, aber ich habe in meiner Jugend gerne Monumentalschinken angeschaut und da gibt es den ber\u00fchmtem Film \"Quo Vadis\" mit der ersten gro\u00dfen Rolle f\u00fcr Peter Ustinov als Nero. Das Zitat ist bekannt: Petrus flieht aus Rom,\u2026","rel":"","context":"In &quot;Raumfahrt&quot;","block_context":{"text":"Raumfahrt","link":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/category\/raumfahrt\/"},"img":{"alt_text":"","src":"\/img\/artemis-2026-2028.jpg","width":350,"height":200,"srcset":"\/img\/artemis-2026-2028.jpg 1x, \/img\/artemis-2026-2028.jpg 1.5x, \/img\/artemis-2026-2028.jpg 2x, \/img\/artemis-2026-2028.jpg 3x, \/img\/artemis-2026-2028.jpg 4x"},"classes":[]}],"jetpack_sharing_enabled":true,"amp_enabled":true,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/552","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/169"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=552"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/552\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=552"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=552"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=552"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}