{"id":622,"date":"2009-02-08T13:08:56","date_gmt":"2009-02-08T12:08:56","guid":{"rendered":"http:\/\/bernd-leitenberger.de\/blog\/?p=622"},"modified":"2010-01-27T20:56:08","modified_gmt":"2010-01-27T19:56:08","slug":"gefaehrdet-die-vega-die-innereuropaeische-spoeidaritaet","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/2009\/02\/08\/gefaehrdet-die-vega-die-innereuropaeische-spoeidaritaet\/","title":{"rendered":"Gef&auml;hrdet die Vega die innereurop&auml;ische S&ouml;lidarit&auml;t?"},"content":{"rendered":"\n<p>Das ist einer der Schl&uuml;sse, denn ich bei der Suche nach Material f&uuml;r mein n&auml;chstes Buch gefunden habe. Bei <a href=\"http:\/\/www.dgap.org\/bfz2\/veranstaltung\/20020912_Liebig.pdf\">diesem Vortrag<\/a> eines DLR Referenten wird argumentiert, dass Europa ja schon mit der Rockot eine Rakete h&auml;tte, die billiger als die Vega w&auml;re. Am Unternehmen Eurockot w&auml;re ja auch Astrium beteiligt. Nun, ich bin sicher nicht der gl&uuml;hende Bef&uuml;rworter der Vega. Als man in die Entwicklung einstieg war die kurze Marktbl&uuml;te von leichten Satelliten schon vor&uuml;ber. Wie der Autor ausf&uuml;hrt, gibt es auch eine Menge Konkurrenz, vor allem aus den USA und Russland, weil diese durch die Ausmusterung ihrer fr&uuml;heren ICBM&#8217;s jede Menge Raketen haben die etwa 1 t in einen Orbit bringen k&ouml;nnen. Minotaur, Taurus und Athena basieren auf US ICBM, Rockot, Dnepr und Start auf russischen. Damit ist heute ein Spektrum von 0.4 bis etwa 3 t Nutzlast gut abgedeckt, obwohl es nicht so viele Nutzlasten in dieser Klasse gibt. <\/p>\n<p> <!--more--><\/p>\n<p>Nach Ansicht des Autors er&ouml;ffnet die Vega also eine innereurop&auml;ische Konkurrenz zur Rockot. In der Tat kann ich die Position der ESA nicht so ganz nachvollziehen. Auf der einen Seite zahlt die ESA einen Teil der Investitionskosten, damit die Sojus vom CSG aus starten kann. Davon hat der europ&auml;ische Steuerzahler gar nichts, denn die Rakete entsteht nach wie vor in Russland. Es macht nur ein Unternehmen &#8211; Arianespace &#8211; Gewinne. Das aber umgekehrt nach der ESA ruft, wenn es darum geht, dass die Ariane 5 eine neue Oberstufe bekommt. Wenn es um Investitionen geht ist die ESA also immer zust&auml;ndig, nur nicht bei den Gewinnen. (es wurde schon vorgeschlagen, dass Arianespace doch mal die ESC-B Oberstufe selbst finanzieren k&ouml;nnte).<\/p>\n<p>Auf der anderen Seite macht man dann einem anderen russischen Tr&auml;ger Konkurenz. Das Eurockot ein Gemeinschaftsunternehmen ist, juckt mich dabei gar nicht &#8211; denn auch hier gilt: Nur das Unternehmen verdient, die Rockot selbst wird in Russland gebaut (bzw. umger&uuml;stet, es sind ja eingelagerte Exemplare). Es kann ja nicht die Aufgabe der ESA sein, die Einkommen von europ&auml;ischen Unternehmen zu gew&auml;hrleisten. Ich h&auml;tte weil es gen&uuml;gend Alternativen gibt, nicht die Vega Entwicklung beschlossen. Wenn man sie aber schon betreibt so w&uuml;rde ich erwarten, dass europ&auml;ische Staaten sich auch solidarisch zeigen und sie nutzen. Hier richte ich meine Blicke auf Deutschland. In den letzten 2 Jahren startete Deutschland 6 Satelliten auf russischen Raketen. Deutschland war bislang nicht bei der Vega dabei. Nach Auskunft meines Gespr&auml;chspartners bei der DLR aus den Gr&uuml;nden die ich auch selbst genannt habe: Es gibt schon genug preiswerte Alternativen. Nun fand ich bei der Recherche f&uuml;r mein Buch <a href=\"http:\/\/www.astrium.eads.net\/de\/press-center\/press-releases\/2007\/astrium-erhaelt-studie-fuer-neue-vega-oberstufe?set_language=de\"> diese Pressemitteilung<\/a>. Danach bekam EADS Astrium einen Auftrag &uuml;ber eine Studie f&uuml;r eine neue Oberstufe namens &quot;Venus&quot;. Sie soll das russische AVUM ersetzen. Die Zeit die dort angegeben wurde (18 Monate) ist inzwischen verstrichen und nun sollten Ergebnisse vorliegen. Wenn sie wissen wollen, welche, dann viel Gl&uuml;ck. Anfragen nach Details werden von DLR dahin gebeantwortet, dass sie nicht befugt sind, Ergebnisse die ihnen im Rahmen der Industrief&ouml;rderung vorliegen, weiterzugeben. Ja, das war die Antwort als ich nach den Angaben f&uuml;r diese Venus Oberstufe fragte &#8211; Nicht nach Angaben f&uuml;r jedes Ventil, sondern ein paar groben Angaben wie Schub, Voll\/Leermasse, Abmessungen. Wenn Firmen so verh&auml;tschelt werden, muss man sich nicht wundern wenn die DLR die Vega als Konkurrenz f&uuml;r EADS Astrium ansieht. Das Subventionspolitik vom feinsten. <\/p>\n<p>Meiner Meinung nach sollte man es richtig machen: Wenn man schon in die Vega investiert und auch in die Ariane, warum macht man nicht auch den f&auml;lligen Zwischenschritt? Es liegt dann eine Rakete f&uuml;r etwa 1.5-2 t Nutzlast vor und eine f&uuml;r 21 t. Anstatt nun die Sojus als Zwischenschritt in Kourou starten zu lassen. k&ouml;nnte man auch eine Vega auf einen Ariane 5 Booster montieren (diesen Vorschlag gab es schon 1999 in einer internen Studie). Die Booster existieren schon und die Vega ab 2009 auch. Eine solche Rakete w&uuml;rde etwa 5 t in den Vega Referenzorbit (700 km SSO) bef&ouml;rdern oder etwa 6.5 t in einen erdnahen &auml;quatorialen Orbit. Das liegt zwar noch etwas unter der Sojus (inbesondere in den GTO Orbit w&auml;ren es nur 2.1 t anstatt 2.7-3.0 t). Doch ist die ESA zust&auml;ndig, Arianespace und Starsem mit Einnahmen zu versorgen? Auf der einen Seite ruht die Entwicklung der ESC-B Oberstufe seit fast 6 Jahren und auf der anderen Seite werden Startkomplexe f&uuml;r Firmen finanziert, die Ariane 5 damit auch Konkurrenz machen. (Zumindest bei den mittelgro&szlig;en Satelliten).<\/p>\n<p>Mein Wunsch an die ESA und DLR: Entscheidet euch endlich: Autonomer Zugang zum Weltraum, dann auch selbst finanziert und eventuell mit Mehrkosten verbunden oder die Benutzung russischer Services. Aber dann sollte man auf eigene Konkurrenz verzichten oder wo Russland eine Konkurrenz zur eigenen Rakete ist, diese nicht auch noch finanziell f&ouml;rdern.<\/p>\n<p>Ach ja noch was: In meinem Bestreben auch f&uuml;r die CDU einen sch&ouml;nen Erkennungssound zu finden, habe ich das ideale gefunden: Der S&auml;nger spricht die Stammw&auml;hler an. Hat sich selbst aber ein neues Styling verpasst und die Farbe der Partei (schwarz) kommt auch im Lied zu. Damit spricht man Alt und Jung an. Leider habe ich das Originalvideo nicht gefunden, aber diese Nachahmer. F&uuml;r die j&uuml;ngeren Blogleser: Heino st&uuml;rmte in der zweiten H&auml;lfte tats&auml;chlich die Single Hitparaden mit Rap Versionen seiner Lieder. Das ist kein Witz!<\/p>\n<p> <object width=\"425\" height=\"344\"><param name=\"movie\" value=\"http:\/\/www.youtube.com\/v\/Yv1DED3DWJc&#038;hl=de&#038;fs=1\"><\/param><param name=\"allowFullScreen\" value=\"true\"><\/param><param name=\"allowscriptaccess\" value=\"always\"><\/param><\/object><br \/>\nn<\/p>\n<div>n<\/p>\n<div>n<\/p>\n<div>{democracy:3}<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Das ist einer der Schl&uuml;sse, denn ich bei der Suche nach Material f&uuml;r mein n&auml;chstes Buch gefunden habe. Bei diesem Vortrag eines DLR Referenten wird argumentiert, dass Europa ja schon mit der Rockot eine Rakete h&auml;tte, die billiger als die Vega w&auml;re. Am Unternehmen Eurockot w&auml;re ja auch Astrium beteiligt. Nun, ich bin sicher nicht [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":169,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":""},"categories":[3],"tags":[8,213,214,178,215,194,47,87],"class_list":["post-622","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-raumfahrt","tag-ariane","tag-arianespace","tag-astrium","tag-dlr","tag-eads","tag-esa","tag-sojus","tag-vega","entry"],"a3_pvc":{"activated":false,"total_views":479,"today_views":0},"jetpack_featured_media_url":"","jetpack-related-posts":[{"id":18396,"url":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/2025\/09\/19\/die-falcon-9-eine-nachlese-2\/","url_meta":{"origin":622,"position":0},"title":"Die Falcon 9 \u2013 eine Nachlese (2)","author":"Bernd Leitenberger","date":"19. September 2025","format":false,"excerpt":"So und hier folgt der zweite Teil der Nachbetrachtung der Falcon 9, er schlie\u00dft an den ersten Teil von gestern an. Den ganzen Artikel gibt es auch auf der Website. Nutzlastverkleidung Ein einziges System wurde beim \u00dcbergang von der ersten zur heutigen Version kleiner: Die Nutzlastverkleidung wurde von 15,24 auf\u2026","rel":"","context":"In &quot;SpaceX&quot;","block_context":{"text":"SpaceX","link":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/category\/raumfahrt\/spacex\/"},"img":{"alt_text":"","src":"https:\/\/vg02.met.vgwort.de\/na\/56024d59119b4e4685580cdc237045c2","width":350,"height":200},"classes":[]},{"id":18524,"url":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/2026\/02\/06\/elon-musks-ki-rechenzentren-im-orbit-nochmals-nachgerechnet\/","url_meta":{"origin":622,"position":1},"title":"Elon Musks KI-Rechenzentren im Orbit &#8211; nochmals nachgerechnet","author":"Bernd Leitenberger","date":"6. Februar 2026","format":false,"excerpt":"Ich habe mich ja schon mal mit diesem Thema besch\u00e4ftigt, in dem es vor allem um die Kosten und den wirtschaftlichen Unsinn ging - warum sollte ich ein Rechenzentrum in den Orbit bringen, wenn ich es billiger auf der Erde bauen kann und es auch gen\u00fcgend Gegenden gibt in denen\u2026","rel":"","context":"In &quot;Raumfahrt&quot;","block_context":{"text":"Raumfahrt","link":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/category\/raumfahrt\/"},"img":{"alt_text":"","src":"https:\/\/vg06.met.vgwort.de\/na\/78014052fde04012a2be60bd108cd4bb","width":350,"height":200},"classes":[]},{"id":18385,"url":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/2025\/09\/07\/spacex-splitter\/","url_meta":{"origin":622,"position":2},"title":"SpaceX-Splitter","author":"Bernd Leitenberger","date":"7. September 2025","format":false,"excerpt":"Der heutige Blog ist nicht neu, das, was ich schreibe habe ich schon einige Male geschrieben, aber ebenso wie ich zum wiederholten Male Artikel \u00fcber den Fortschritt oder fehlenden Fortschritt in anderen Webseiten lese, denke ich kann man einiges noch mal aufkochen. Ich will das als eine Folge von fiktiven\u2026","rel":"","context":"In &quot;SpaceX&quot;","block_context":{"text":"SpaceX","link":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/category\/raumfahrt\/spacex\/"},"img":{"alt_text":"","src":"https:\/\/vg02.met.vgwort.de\/na\/b2e94ef07fec4d7190886846bcbb4589","width":350,"height":200},"classes":[]},{"id":18465,"url":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/2025\/11\/07\/neues-zu-artemis-blue-origin-und-spacex\/","url_meta":{"origin":622,"position":3},"title":"Neues zu Artemis, Blue Origin und SpaceX","author":"Bernd Leitenberger","date":"7. November 2025","format":false,"excerpt":"Hallo. Ich wei\u00df, ich habe mich in den letzten Wochen etwas rar gemacht. Ich hatte zum einen viel zu tun, dann noch eine OP am Handgelenk, etwas an meinem Buch geschrieben und derzeit ist auch meine Winterdepression wieder st\u00e4rker, sodass ich lieber spiele als Artikel zu verfassen. Es hat sich\u2026","rel":"","context":"In &quot;Raumfahrt&quot;","block_context":{"text":"Raumfahrt","link":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/category\/raumfahrt\/"},"img":{"alt_text":"","src":"https:\/\/vg04.met.vgwort.de\/na\/76454a00a29844c79745dc13a13341de","width":350,"height":200},"classes":[]},{"id":17895,"url":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/2025\/01\/19\/nachlese-teststart-starship-itf-7\/","url_meta":{"origin":622,"position":4},"title":"Nachlese Teststart Starship ITF-7","author":"Bernd Leitenberger","date":"19. Januar 2025","format":false,"excerpt":"Die erste Phase lief noch nach Plan. Das Starship mit der Seriennummer S33 und die SuperHeavy mit der Seriennummer B14 hoben mit 37 Minuten Versp\u00e4tung um 4:37 nachmittags lokaler Zeit ab. Der Flug selbst hatte einen genehmigten Startzeitraum von 10. bis zum 17. Januar 2025 mit jeweils einem Startfenster pro\u2026","rel":"","context":"In &quot;SpaceX&quot;","block_context":{"text":"SpaceX","link":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/category\/raumfahrt\/spacex\/"},"img":{"alt_text":"","src":"https:\/\/vg06.met.vgwort.de\/na\/60231369830445f0b5712ad7af8fdc7a","width":350,"height":200},"classes":[]},{"id":18439,"url":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/2025\/10\/14\/nachlese-elfter-teststart-des-starships-ift-11\/","url_meta":{"origin":622,"position":5},"title":"Nachlese elfter Teststart des Starships IFT-11","author":"Bernd Leitenberger","date":"14. Oktober 2025","format":false,"excerpt":"Die Nachlese zum gestrigen Starship-Start kann ich recht kurz machen, denn diesmal klappte noch mehr als beim letzten Mal. Dauerhaft, zusammen mit dem Artikel f\u00fcr den Flugplan und Abbildungen findet ihr das ganze auch auf der Website. Drei Dinge fielen mir auf: Beim Boostback-Burn der Super Heavy schaltete eines der\u2026","rel":"","context":"In &quot;SpaceX&quot;","block_context":{"text":"SpaceX","link":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/category\/raumfahrt\/spacex\/"},"img":{"alt_text":"","src":"https:\/\/vg04.met.vgwort.de\/na\/d237e8ebe33746ddb174f7e072b94b6c","width":350,"height":200},"classes":[]}],"jetpack_sharing_enabled":true,"amp_enabled":true,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/622","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/169"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=622"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/622\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=622"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=622"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bernd-leitenberger.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=622"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}